Bundespolitik Thread

[Cazasar]

Wenn Kokain eine Person wäre hahaha der alte koks kopp

Wenn Leute die in der freien Wirtschaft verkackt haben meinen sich irgendwie politisch zum Thema Wirtschaft äußern zu müssen 
Denke da spontan auch an Lindner oder Trump...

Im Fußball kommt auch keiner auf die Idee den Trainer vom Tabellenletzten zu verpflichten 

Aber wenn wir im Sozialismus leben, widerspricht dass immerhin der hier auch sehr beliebten These, dass wäre nur als Diktatur möglich haha

-

Er spricht ja tatsächlich einige Kritikpunkte an (bin erst so bei der Hälfte), aber das sind alles Kritikpunkte am Kapitalismus. Bin gespannt wie er davon jetzt auf den Sozialismus kommt...

Also verkackt hat der mann ja nun wahrlich nicht

[DarkTemplar]

Wenn Kokain eine Person wäre hahaha der alte koks kopp

Wenn Leute die in der freien Wirtschaft verkackt haben meinen sich irgendwie politisch zum Thema Wirtschaft äußern zu müssen 
Denke da spontan auch an Lindner oder Trump...

Im Fußball kommt auch keiner auf die Idee den Trainer vom Tabellenletzten zu verpflichten 

Aber wenn wir im Sozialismus leben, widerspricht dass immerhin der hier auch sehr beliebten These, dass wäre nur als Diktatur möglich haha

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Er spricht ja tatsächlich einige Kritikpunkte an (bin erst so bei der Hälfte), aber das sind alles Kritikpunkte am Kapitalismus. Bin gespannt wie er davon jetzt auf den Sozialismus kommt...

Also verkackt hat der mann ja nun wahrlich nicht

Also bei Trump bin ich voll bei dir. Der hat jedes Unternehmen das er besessen hat gegen die Wand gefahren.
Aber Lindner?
Keine Ahnung, mit einem Unternehmen in der Selbstständigkeit zu scheitern ist schon keine Seltenheit. Im Schnitt braucht man 4-5 Versuche um nicht in den ersten 3 jahren insolvent zu gehen bzw die Firma/das Gewerbe aufzulösen.
Und was ich so gelesen habe wer er nicht unerfolgreich, im Gegenteil.

[Cazasar]

https://www.zeit.de/gesellschaft/2020-08/rafael-behr-racial-profiling-polizeigewalt-ausbildung-polizisten

[Fairas]

Richtig gutes Interview, dort werden schön differenziert die Probleme angesprochen ohne zu dramatisieren. *Daumen hoch* 

[Lone]

Bin mal gespannt, ob das Demoverbot durchgesetzt wird. Juristisch ziemlich interessanter Fall

[Fairas]

Würde mir vor allem eine einheitliche Linie wünschen.
Die Gedenkveranstaltung für die Opfer von Hanau wurde aus dem selben Grund abgesagt, nämlich Gefahr der Nichteinhaltung von Corona-Regeln.

Wobei ich persönlich bei einer Demo wo gegen die Regeln demonstriert wird, die Gefahr als deutlich höher einschätzen würde.

Generell bin ich eher dafür Demonstrationen zu erlauben! Wenn es aber in der Vergangenheit mehrere klare Verstöße gab (was vor allem eben bei den Anti-Corona-Demos der Fall ist), halte ich ein Verbot oder wenigstens strengere Auflagen für sinnvoll.

[Lone]

Ich kann es nicht glauben, diesen Satz mal zu sagen, aber ich stimme dir darin zu Fairas

[[2ndHess] lukasoh]

Verkehrte Welt, ich widerspreche Fairas und Lone gleichzeitig. Ich finde, dass man Demos zumindest für eine gewisse Zeit aussetzen sollte. Oder man muss sich anmelden. 500 Personen Maximum. 2h demonstrieren. Dann die nächsten 500. So kaum umzusetzen, aber das einzige, was ich mir vorstellen könnte. Alles andere glaube ich ist nicht mit den aktuellen Corona Bedingungen vereinbar. Wenn man sieht, wie man sich in der aktuellen Situation einschränken muss.... dann kann ich schlecht sagen "jo, geht Demonstrieren"
Dann kann ich auch Fußballfans ins Stadion lassen, Volksfeste zulassen, Konzerte usw. Wenn tausende auf Demos sind, wird das Hygiene Konzept kaum eingehalten werden. Gleiches gilt für die Veranstaltungen oben.

Ich weiß, dass es ein Grundrecht auf Demonstration gibt. Aber dafür Menschenleben in Gefahr bringen verletzt ganz andere Grundrechte. Mit der Entscheidung, sie doch stattfinden zu lassen, könnte ich aber leben, da man sie gut begründen kann.

[Mauri]

Ich wär für erlauben mit Maskenpflicht und 1,50m Abstand und jeder der sich nach einmaliger Aufforderung nicht daran hält kriegt n saftiges Bußgeld.

[Auror Davee]

Ich wär für erlauben mit Maskenpflicht und 1,50m Abstand und jeder der sich nach einmaliger Aufforderung nicht daran hält kriegt n saftiges Bußgeld.

Ja viel Spaß dass bei einer Demo mit Tausenden von Menschen durchzuführen wo wahrscheinlich kein einziger eine Maske tragen wird.

[Fairas]

Es gibt/gab Demos wo das klappt. Nur halt nicht bei einer Demo voller Maskenverweigerer 

[Lone]

Verkehrte Welt, ich widerspreche Fairas und Lone gleichzeitig. Ich finde, dass man Demos zumindest für eine gewisse Zeit aussetzen sollte. Oder man muss sich anmelden. 500 Personen Maximum. 2h demonstrieren. Dann die nächsten 500. So kaum umzusetzen, aber das einzige, was ich mir vorstellen könnte. Alles andere glaube ich ist nicht mit den aktuellen Corona Bedingungen vereinbar. Wenn man sieht, wie man sich in der aktuellen Situation einschränken muss.... dann kann ich schlecht sagen "jo, geht Demonstrieren"
Dann kann ich auch Fußballfans ins Stadion lassen, Volksfeste zulassen, Konzerte usw. Wenn tausende auf Demos sind, wird das Hygiene Konzept kaum eingehalten werden. Gleiches gilt für die Veranstaltungen oben.

Ich weiß, dass es ein Grundrecht auf Demonstration gibt. Aber dafür Menschenleben in Gefahr bringen verletzt ganz andere Grundrechte. Mit der Entscheidung, sie doch stattfinden zu lassen, könnte ich aber leben, da man sie gut begründen kann.

Wo widersprichst du uns da, genau das haben wir doch gesagt

Wenn ich Fairas richtig verstehe (und so würde ich es auch meinen) bedeutet "Generell eher für Demonstrationen" nur, dass man dieses Grundrecht nur in Ernstfällen einschränkt, das sagst du ja selber auch. So ein Ernstfall ist in meinen Augen gegeben, deswegen fände ich es aktuell auch sinnvoll, Demos zu verbieten... Wie umsetzbar solche Konzepte aus sicherheitstechnischer Sicht sind, weiß ich nicht (Cazasar vlt. kannst du dazu etwas sagen), aus meiner persönlichen Sicht ist es unrealistisch, gerade weil der Veranstalter ja dazu aufruft, diese zu brechen und es ja irgendwo in der Sache liegt, auf einer Demo gegen Corona Maßnahmen diese Maßnahmen nicht einzuhalten. Juristisch ist das alles aber nicht so einfach, hatte da ein gutes Gespräch mit meinem Nachbarn (Anwalt), der sagte, dass Gerichte bei solchen Eingriffen enorm pingelig sind und es daher schon häufig abgewiesen wurde, so etwas zu verbieten. Fände ich persönlich in dieser Situation sehr schlecht, aber so ist das Recht eben aufgebaut. Doppelt ins eigene Knie hat sich da dieser eine Typ aus dem Berliner Senat geschossen, weil er juristisch richtige Einwände mit politischen Aussagen (die zudem noch sehr pauschal waren) vermischt hat, das ist natürlich Öl ins Feuer von solchen Leuten die meinen, man würde jetzt die absolute Diktatur anzetteln und gleichzeitig macht es das für die Gerichte wahrscheinlich schwerer. (https://www.nzz.ch/meinung/demo-verbot-die-begruendung-des-berliner-senats-ist-skandaloes-ld.1573331)

Auch richtig ist natürlich, dass es nicht sinnvoll wäre, die eine Demo zuzulassen und die andere nicht.

[Feldsau]

@Lone: Du bist zwar in vielen Punkten weit, weit weg von mir und ich würde mir in den in den allermeisten Punkten lieber nen Arm abhacken, als dir zu zustimmen *hustscheißneoliberalerhust*, aber diese Frau ist wirklich Gold wert! Deswegen mach ichs dir mal nach und poste hier nen Video von ihr:

[Wolff]

Ein Wunder ist geschehen - Frieden ist eingekehrt im Thread der Bundespolitik! Lasset uns diesen ewigen Frieden zwischen Lone und Fairas als Geschenk annehmen und bewahren, indem wir es nie wieder zu anderen Diskussionen kommen lassen.

[Lone]

@Lone: Du bist zwar in vielen Punkten weit, weit weg von mir und ich würde mir in den in den allermeisten Punkten lieber nen Arm abhacken, als dir zu zustimmen *hustscheißneoliberalerhust*, aber diese Frau ist wirklich Gold wert! Deswegen mach ichs dir mal nach und poste hier nen Video von ihr:

Neoliberal? Einer solchen Strömung würde ich mich nie zuordnen, dafür ist mein Weltbild zu sehr zusammengesetzt aus verschiedenen Richtungen und Gedanken. Vor allem weil das Wort ja eher ein Kampfbegriff ist, statt eine wirtschaftliche Ausrichtung zu beschreiben (danke Linke und Grüne). Liberal definitiv, ich würde mich aber nie hinstellen und behaupten, man bräuchte keinen Staat, der in die freie Marktwirtschaft eingreift, das ist in meinen Augen eine Illusion. Genau so wenig ist zu viel Staat gut. Bin kein Freund von solchem Schubladendenken.

Habe aber nie so mitbekommen, dass du mir so viel widersprichst, gib mal paar Beispiele