Bundespolitik Thread

[Von Bergen]

Ja gut eine "Technokratische Demokratie" hört sich zwar geil an, aber wie werden denn Technokraten gewählt? Woher weiß die Bevölkerung, wer auf welchem Gebiet "technokratisch" am besten ist? Zudem gibt es ja in jeder Wissenschaft verschiedene Denkschulen und am besten sind dann meistens eine Kombination oder schnelle Wechsel zwischen Schulen.

Ich bin ehrlich gesagt nicht 100% hinter dieser demokratieform, da ich der meinung bin das man gerade heutzutage gesetzte benötigt die in Notfallsituationen einzelnen Gruppen absolute Gewalt geben sollten. So ähnlich dem römischen Diktatorensystem, das ja bis Julies Cäsar sehr gut funktionierte und selbst dann lag das Problem eher an größeren geopolitischen Umschwüngen als an dem posten des Diktators direkt. Für Katastrophenbewältigung (2015, 2008, brexit, climate change es gibt genug) ist eine Demokratie meistens administrativ zu langsam und zu sehr auf Wahlen und das eigene Image konzentriert, siehe die Flüchtlingskrise oder den "war on drugs" wo es vielen Parteien eher um einen Machtgewinn/erhalt ging als um eine Lösung des Problems.

Eine ideale Technokratie/Meritokratie ist demokratisch nicht möglich, da hängt einfach zu viel emotion und sympathie an der wahlentscheidung der durchschnittsperson, aber es ist mmn trotzdem noch besser als eine technokratie wo der experte ernannt wird, da das sehr schnell in vetternwirtschaft und gefälligkeiten abgleiten kann, wie beobachtet an den kaiserlichen chinesischen bürokratien.
Ich würde am liebsten bei den wahlmöglichkeiten keine wählen da ich in allen so große fehler sehe das ich mit keiner einverstanden wäre und das geringste übel zu wählen ist trotzdem keine gute wahl für mich

+1

Kann man ja direkt die leute bannen die so nen thread zum trollen verwenden, verlieren tut man da nichts wirklich

Wer also "falsch" abstimmt wird gebannt? Warum hast du dann  nicht für Einparteiensozialismus gestimmt?

Da steht wer trollt amigo, man kann nicht "falsch" abstimmen.

[Lone]

Solche Notverordnungen sind so oder so Gift, absolute Macht sollte in keinem Fall verteilt werden...

Dann kann man nämlich durch Dramatisierung und einseitige Darstellung (wie es beim menschlichen Einfluss auf den Klimawandel aktuell der Fall ist) auch unklare Dinge als Notfall verklären und schwupp ist man wieder in 1933.

[SilverBolt]

Kann man ja direkt die leute bannen die so nen thread zum trollen verwenden, verlieren tut man da nichts wirklich

Wer also "falsch" abstimmt wird gebannt? Warum hast du dann  nicht für Einparteiensozialismus gestimmt?

Toll das du uns allen sagst das du nicht richtig lesen kannst.

Diktatur hat bis Cäsar gut funktioniert...

Sulla: Hold my beer 

Und ansonsten gibt es bereits jetzt die Notstandsgesetze, die so ziemlich alles erdenkbare abdecken.

Ja stimmt Sulla hab ich vergessen, aber bei ihm bilden sich so ziemlich die gleichen probleme ab die auch cäsar zur macht halfen also steht das argument nur mit ca 20 jahren weniger stabiler tradition auf dem rücken.

Die Notsituationsklausel sollte demokratisch abgestimmt werden und auch zeitlich begrenzt sein. Diese zeitbegrenzung sollte man dann auch fest in der verfassung, ähnlich wie §1, verankern und immer wieder zur abstimmung stellen falls man den notstand fortführen sollte. Das ergibt das man für eine machtergreifung im stile von herrn hilter zumindest eine (ggf auch 2/3) mehrheit benötigt. Und zuletzt, wenn man ganz ehrlich ist, wenn die mehrheit eines demokratischen parlaments wiederholt für die abschaffung der demokratie stimmt ist das problem nicht bei der verfassung sondern in der gesellschaft, die diese staatsform anscheinend ablehnt.
Artikel 48 war schön gedacht aber schlecht umgesetzt aber ich kenne ehrlich gesagt auch nicht die details wie weit der durchgeregelt war um an seinem beispiel jetzt zu sagen wie man es besser machen könnte

[Fairas]

Eine demokratische Abstimmung ordentlich abzuhalten ist ja nicht bei jedem denkbaren Notstand überhaupt noch möglich. Mal ein bisschen Hochwasser oder so reicht da nicht, bisher wurden die Gesetze nie angewandt.

Auch ein Angriff auf die freiheitlich demokratische Grundordnung ist ein Szenario der Notstandsgesetze. Deshalb wurde unter anderem auch das Recht auf Widerstand in Artikel 20 GG verankert.

Aber es gibt auch andere drastische Maßnahmen, so wäre es etwa möglich die Bundeswehr im Inneren einzusetzen um einen Aufstand niederzuschlagen.

[Wolff]

Mir fehlt der Ständestaat in der Abstimmung. Ebenso das klassische Feudalsystem - wobei da weniger von Staat die Rede sein kann

[Von Bergen]

Mir fehlt der Ständestaat in der Abstimmung

Ist ein ständestaat nicht im Grunde eine parlamentarische Monarchie?

Wenn du es ein  bisschen genauer erklärst, füg ich ihn aber gern hinzu.

[Wolff]

An der Spitze eines Ständestaates steht nicht unbedingt ein Monarch. Es geht vor allem darum, dass man das Parteienwesen durch ein Ständesystem ersetzt, was wiederum auf Berufszweigen fußt. Letztlich eine ziemlich verzwickte Sache, die versucht im modernen Staat an vormoderne Regierungsformen anzuknüpfen.  Eine Abschaffung des Parteienwesens finde ich aber durchaus interessant. Das Problem ist, dass man in der heutigen Zeit die enge Bindung zu seinem Beruf gar nicht mehr hat. Da ist auch der auf Nachbarschaften basierende "Volksstaat" von Mahraun bemerkenswert. Das ähnelt teilweise ja schon der Idee von Räterepubliken, die ja ebenfalls syndikalistisch wirken, bloß das er eben nicht dezidiert sozialistisch ist

[Fairas]

Also hätten dann in deinem System manche Berufszweige offiziell mehr politische Macht als andere?

[Von Bergen]

An der Spitze eines Ständestaates steht nicht unbedingt ein Monarch. Es geht vor allem darum, dass man das Parteienwesen durch ein Ständesystem ersetzt, was wiederum auf Berufszweigen fußt. Letztlich eine ziemlich verzwickte Sache, die versucht im modernen Staat an vormoderne Regierungsformen anzuknüpfen.  Eine Abschaffung des Parteienwesens finde ich aber durchaus interessant. Das Problem ist, dass man in der heutigen Zeit die enge Bindung zu seinem Beruf gar nicht mehr hat. Da ist auch der auf Nachbarschaften basierende "Volksstaat" von Mahraun bemerkenswert. Das ähnelt teilweise ja schon der Idee von Räterepubliken, die ja ebenfalls syndikalistisch wirken, bloß das er eben nicht dezidiert sozialistisch ist

Ist hinzugefügt

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Ich bin schockiert über die ganzen Deutschland Farben und Fahnen bei der Veranstaltung in Berlin. Haben wir denn nichts aus der Vergangenheit gelernt?